Discussion:
Plusieurs pays européens constatent l'échec du multiculturalisme:Allemagne,Pays Bas, Angleterre,France...Dans le ROC même, plusieurs s'interrogent
(trop ancien pour répondre)
Gilles Jean
2014-01-28 12:21:46 UTC
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Le 1er énoncé de la Loi sur le multiculturalisme voté en 1971 dit:"Il n'y a pas de culture majoritaire au Canada". Peu de temps après le premier ministre québécois Bourassa écrivait à Trudeau pour lui dire que cela ne convenait pas au Québec.

De plus en plus de pays européens voient le multiculturalisme comme un échec
L'appel a retenti en provenance de l'Allemagne. Dans une sortie bien planifiée, la chancelière Angela Merkel déclarait que le multiculturalisme allemand était un échec total et avait mené à la ghettoïsation des immigrants.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/10/17/selon-merkel-le-modele-multiculturel-en-allemagne-a-totalement-echoue_1427431_3214.html

http://www.hoaxbuster.com/forum/pays-bas-16-juin-dernier-rejette-le-multiculturalisme


<<Multiculturism is failing Canada>>

Le Winnipeg Free-press publiait en octobre 2010 un texte de Asad Khan, intituléMulticulturism is failing Canada, qui citait l'ex ministre libéral fédéral Ujjal Dosanjh, très critique de l'héritage multiculturaliste de Trudeau. Asad U. Khan est président du Islamic Education Foundation of Manitoba, rien de moins.
Anne G
2014-01-28 15:27:52 UTC
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Post by Gilles Jean
De plus en plus de pays européens voient le multiculturalisme comme un échec
Pratiquement aucun pys européen ne pratique le multiculturalisme.
Informez-vous, plutôt que de répéter la propagande FN.
jh
2014-01-29 00:33:06 UTC
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Post by Gilles Jean
<<Multiculturism is failing Canada>>
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples. Des gens furent jadis déracinés par des violences et crises étatiques. On chercha ensuite à rétablir l'équilibre et génèra à nouveau des déracinements. Une réflexion commune est inévitable, vu qu'aujourd'hui tout est globalisé: on ne peut plus agir en mentant sur ces questions.
Malachite
2014-01-29 04:05:57 UTC
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Post by jh
Post by Gilles Jean
<<Multiculturism is failing Canada>>
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples. Des gens furent jadis déracinés par des violences et crises étatiques. On chercha ensuite à rétablir l'équilibre et génèra à nouveau des déracinements. Une réflexion commune est inévitable, vu qu'aujourd'hui tout est globalisé: on ne peut plus agir en mentant sur ces questions.
Y a-t-il une bonne façon d'aborder le problème ethnique quand on
milite en faveur d'une préférence identitaire? Ça me parait assez
clair que pour les nationalistes québécois, s'ils le pouvaient, ils
agiteraient leur baguette magique dans le but de transformer tout le
monde en pure laine.
Anne G
2014-01-29 04:21:03 UTC
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Post by Malachite
Post by jh
Post by Gilles Jean
<<Multiculturism is failing Canada>>
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples. Des gens furent jadis déracinés par des violences et crises étatiques. On chercha ensuite à rétablir l'équilibre et génèra à nouveau des déracinements. Une réflexion commune est inévitable, vu qu'aujourd'hui tout est globalisé: on ne peut plus agir en mentant sur ces questions.
Y a-t-il une bonne façon d'aborder le problème ethnique quand on
milite en faveur d'une préférence identitaire? Ça me parait assez
clair que pour les nationalistes québécois, s'ils le pouvaient, ils
agiteraient leur baguette magique dans le but de transformer tout le
monde en pure laine.
Et comme ils n'ont pas de baguette magique, ils font une loi pour les
rendre invisibles.
jh
2014-01-29 22:45:15 UTC
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Post by Malachite
Post by jh
Post by Gilles Jean
<<Multiculturism is failing Canada>>
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples. Des gens furent jadis déracinés par des violences et crises étatiques. On chercha ensuite à rétablir l'équilibre et génèra à nouveau des déracinements. Une réflexion commune est inévitable, vu qu'aujourd'hui tout est globalisé: on ne peut plus agir en mentant sur ces questions.
Y a-t-il une bonne façon d'aborder le problème ethnique quand on
milite en faveur d'une préférence identitaire? Ça me parait assez
clair que pour les nationalistes québécois, s'ils le pouvaient, ils
agiteraient leur baguette magique dans le but de transformer tout le
monde en pure laine.
Dans une réflexion commune avec les communautés, il y aura tout genre de point de vue. Puis, avec les heures et les semaines de discussion, sous l'aiguillage d'une présidence favorisant certain approfondissement des débats, chaque groupe laissera mieux voir sa réalité sous-jacente, sa sensibilité actuelle au monde. On sortira chaque soir de cet événement en respirant mieux dans sa ville. On saura ce qui n'était pas à craindre. Et les décisions prises, s'il en faut, se voudront bien accueillies et favorables.

Je n'éprouve aucune difficulté avec l'idée qu'il y ait un crucifix ou une fleur de lys sur les murs de la salle. Si je débarque chez vous, sans vous connaître pour l'instant, et vous demande de faire preuve d'assez de neutralité pour me céder votre maison quelques temps, ou que je laisse planer dans mon propos le sentiment que j'aurais ce droit, votre hésitation ne devrait pas me surprendre. Il faudra regarder, sans peur, la difficile question de "peuple fondateur de la nation", soit ce peuple qui plonge ses racines ou traditions au plus loin dans l'histoire d'un territoire. Discuter cette question seulement entre nous n'ira nulle part. Quand les discussions avec les communautés auront dépassé le stade des facades et des peurs, peut-être verra-t-on nos craintes s'envoler: l'autre a comme nous, quelqu'en soit la forme, un respect naturel et incontournable pour son hôte, pour celui qui l'accueil dans sa maison.
Gilles Jean
2014-02-01 20:05:40 UTC
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Y a-t-il une bonne façon d'aborder le problème ethnique quand on milite en faveur d'une préférence identitaire? Ça me parait assez clair que pour les nationalistes québécois, s'ils le pouvaient, ils agiteraient leur baguette magique dans le but de transformer tout le monde en pure laine.
Ce que vous affirmez là constitue une fausseté. Il y a des tas d'immigrants qui arrivent au Québec. Depuis une quinzaine d'années, beaucoup de réfugiés en régions: Latinos, Africains, Bhoutanais-Népalais notamment. Ce n'est plus vrai que l'immigration est une affaire uniquement montréalaise. L'immense majorité de ces immigrants(réfugiés ou autres) entrent dans le moule québécois et s'intègrent.
Anne G
2014-02-01 22:42:40 UTC
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Post by Gilles Jean
L'immense majorité de ces immigrants(réfugiés ou autres) entrent dans le moule québécois et s'intègrent.
Hop ! En 5 minutes, ils retirent leurs attributs, se nettoient la
cervelle de 30 ans de croyances et de formatage culturel.

C'est ti-Jean qui vous le dit !

Et en plus, ils n'ont jamais la mauvaise idée de porter uen écharpe en
hiver, fake comme ça, ils ne s'étranglent pas dans les escaliers roulants.

Quels braves gens !

Et quand je vois que seul 1% des Canadians ou Étazuniens parlent la
langue du pays où ils résident parfois depuis 20 ans; qu'ils font leurs
courses exclusivement au Costco à 2 heures de route de chez eux; et je
suis certaine que les Québécois, eux, ne sont pas comme ça. Ils sont
têêêllement différents...
Gilles Jean
2014-02-02 14:24:53 UTC
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@ Malachite

Depuis une quinzaine d'années, ta ville de Québec a accueilli de nombreux réfugiés en provenance notamment: de Colombie, du Burundi, du Zaire, de la Côte d'Ivoire..du Bhoutan et du Népal. À ce que je sache, ces immigrants-là ne sont pas revendicateurs et cherchent à s'intégrer.

Le "pure laine" n'a rien à voir avec l'immigration. De nombreux fédéralistes sont en accord avec la charte!
Gilles Jean
2014-02-02 14:28:57 UTC
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En conclusion à Malachite:

40% des libéraux pro charte:
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/lysiane-gagnon/201401/22/01-4731435-un-parti-dans-la-lune.php
Gilles Jean
2014-02-02 14:38:02 UTC
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Toujours pour Malachite...j'ai oublié ceci:

Environ 40% des Canadiens hors Québec appuient la charte;
http://jflisee.org/version-francaise-quebecs-lastest-stand/

J'ignore, cependant, ce qu'en pensent les Mexicains et les Belges :)
Malachite
2014-02-02 22:43:06 UTC
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Post by Gilles Jean
Environ 40% des Canadiens hors Québec appuient la charte;
http://jflisee.org/version-francaise-quebecs-lastest-stand/
J'ignore, cependant, ce qu'en pensent les Mexicains et les Belges :)
Je suis moi-même en faveur de la charte, pas "pro-charte", mais en
faveur. Sûrement pas pour les mêmes raisons que toi, mais je suis en
faveur. Ma position n'a rien à voir avec le culturel, c'est juste une
question d'égalité des chances.
Capricorne
2014-02-03 05:14:08 UTC
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Post by Gilles Jean
Environ 40% des Canadiens hors Québec appuient la charte;
http://jflisee.org/version-francaise-quebecs-lastest-stand/
J'ignore, cependant, ce qu'en pensent les Mexicains et les Belges :)
Je suis moi-même en faveur de la charte, pas "pro-charte", mais en faveur.
Sûrement pas pour les mêmes raisons que toi, mais je suis en faveur. Ma
position n'a rien à voir avec le culturel, c'est juste une question d'égalité
des chances.
Moi aussi, je suis en faveur. Ça va éloigner les purs et durs, les
Islamistes, et ça va attirer ceux qui les fuient. On gagne au change.
Anne G
2014-02-03 05:34:39 UTC
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Post by Capricorne
Moi aussi, je suis en faveur. Ça va éloigner les purs et durs, les
Islamistes, et ça va attirer ceux qui les fuient. On gagne au change.
Ben voyons donc !
Le fait d'interdire aux femmes de porter un hijab dans la fonction
publique (personne n'interdira la barbe, on s'entend...) va arrêter les
imams ?

Malachite
2014-02-02 22:35:55 UTC
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Post by Gilles Jean
@ Malachite
Depuis une quinzaine d'années, ta ville de Québec a accueilli de nombreux réfugiés en provenance notamment: de Colombie, du Burundi, du Zaire, de la Côte d'Ivoire..du Bhoutan et du Népal. À ce que je sache, ces immigrants-là ne sont pas revendicateurs et cherchent à s'intégrer.
Le "pure laine" n'a rien à voir avec l'immigration. De nombreux fédéralistes sont en accord avec la charte!
Je n'ai rien à redire sur le bon vouloir des immigrants. Je faisais
juste allusion à la position de certains nationalistes où la seule
solution aux problèmes ethniques, c'est carrément l’intolérance.
Malachite
2014-02-02 22:30:51 UTC
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Post by Gilles Jean
Y a-t-il une bonne façon d'aborder le problème ethnique quand on milite en faveur d'une préférence identitaire? Ça me parait assez clair que pour les nationalistes québécois, s'ils le pouvaient, ils agiteraient leur baguette magique dans le but de transformer tout le monde en pure laine.
Ce que vous affirmez là constitue une fausseté. Il y a des tas d'immigrants qui arrivent au Québec. Depuis une quinzaine d'années, beaucoup de réfugiés en régions: Latinos, Africains, Bhoutanais-Népalais notamment. Ce n'est plus vrai que l'immigration est une affaire uniquement montréalaise. L'immense majorité de ces immigrants(réfugiés ou autres) entrent dans le moule québécois et s'intègrent.
Alors, c'est quoi ton problème avec le multiculturalisme si tout va
comme tu veux?
Gilles Jean
2014-02-03 00:12:40 UTC
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Post by Malachite
Alors, c'est quoi ton problème avec le multiculturalisme si tout va
comme tu veux?

Mon problème c'est le même que l'ex-président de la France, du pm anglais Cameron, de Angela Markel, des leaders des Pays-Bas:une communauté refuse de s'intégrer.

Quelle communauté, d'après toi, éprouve des problèmes d'intégration dans beaucoup de pays d'Europe? Pas les Bhoutanais ni les Burundais ni les Colombiens ni les Zairois.

40% des libéraux disent oui à la charte..pis près de 40% des gens du ROC.

Pas compliqué la charte:tout le monde sur le même pied. Si tu travailles pour l'État, pas de prosélytisme.En dehors de ton travail, tu te déguises comme tu veux.

C'est ma conclusion sur ce fil!
Gilles Jean
2014-02-03 01:01:34 UTC
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A lire dans LE DEVOIR


Concernant le principe inaliénable de l'égalité homme-femme, Mme l'Heureux-Dubé s'attaque à un Québec marqué pendant des décennies par une << symbiose >> entre l'Église et l'État >> et à la << marche ardue vers l'égalité que les femmes québécoises ont dû mener >> contre le vent des << diktats de la religion >>, causant de la sorte un << malaise profond >> par rapport à des << manifestations de coutumes venant d'ailleurs qui offusquent leur vision d'égalité qu'elles ont mis tant de temps et d'énergie à obtenir >>.

Enfin, l'argument majeur autour duquel les anti-charte se réfèrent inlassablement dans leur argumentaire, à savoir l'atteinte à la liberté d'expression : << La religion est d'abord et avant tout un engagement intérieur, une croyance...Les signes religieux font partie de l'affichage de ses croyances religieuses et non pas d'une pratique de la religion >>.
Malachite
2014-02-03 04:35:18 UTC
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Post by Gilles Jean
A lire dans LE DEVOIR
Concernant le principe inaliénable de l'égalité homme-femme, Mme l'Heureux-Dubé s'attaque à un Québec marqué pendant des décennies par une<< symbiose>> entre l'Église et l'État>> et à la<< marche ardue vers l'égalité que les femmes québécoises ont dû mener>> contre le vent des<< diktats de la religion>>, causant de la sorte un<< malaise profond>> par rapport à des<< manifestations de coutumes venant d'ailleurs qui offusquent leur vision d'égalité qu'elles ont mis tant de temps et d'énergie à obtenir>>.
Enfin, l'argument majeur autour duquel les anti-charte se réfèrent inlassablement dans leur argumentaire, à savoir l'atteinte à la liberté d'expression :<< La religion est d'abord et avant tout un engagement intérieur, une croyance...Les signes religieux font partie de l'affichage de ses croyances religieuses et non pas d'une pratique de la religion>>.
C'est la liberté de religion qu'ils mettent en jeu, pas la liberté
d'expression. Tout le monde sait que la religion est un obstacle à la
liberté d'expression. Cela dit, passer d'un interdit à l'autre n'est
pas une solution. Qu'un employeur ait des exigences, j'ai rien contre,
mais que cet employeur fasse de ces exigences un contrat social, je
suis moins enclin à l'accepter.
Malachite
2014-02-03 04:25:36 UTC
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Post by Malachite
Post by Malachite
Alors, c'est quoi ton problème avec le multiculturalisme si tout va
comme tu veux?
Mon problème c'est le même que l'ex-président de la France, du pm anglais Cameron, de Angela Markel, des leaders des Pays-Bas:une communauté refuse de s'intégrer.
Tu veux me dire ce qui est si essentiel à vouloir à tout prix
l'intégration des minorités?

Y m'semble que si une communauté ethnique refuse de s'intégrer,
qu'elle veut vivre en paix avec la communauté d'accueil, c'est d'abord
elle qui subira les contrecoups de sa marginalisation. Si on exclue
les accomodements raisonnables qui ne sont pas bien méchants, si tu
veux mon avis, les ethnies et autres musulmans ne causent pas beaucoup
de maux de tête aux Québécois.
Post by Malachite
Quelle communauté, d'après toi, éprouve des problèmes d'intégration dans beaucoup de pays d'Europe? Pas les Bhoutanais ni les Burundais ni les Colombiens ni les Zairois.
Tu sais, les Occidentaux en général n'ont pas un penchant naturel à
l'intégration. Je serais assez étonné si tu me donnais un exemple
d'une communauté occidentale en pays musulman, qui ne tente pas
reproduire leurs habitudes culturelles.
Post by Malachite
40% des libéraux disent oui à la charte..pis près de 40% des gens du ROC.
Quatre personnes sur dix, on peut pas encore parler d'une
majorité...Bon, tu vas me dire qu'on gagne des élections à 40%. Ce
serait donc un "penez-y bien" si Pauline décidait de déclencher de
élections.
Post by Malachite
Pas compliqué la charte:tout le monde sur le même pied. Si tu travailles pour l'État, pas de prosélytisme.En dehors de ton travail, tu te déguises comme tu veux.
C'est ma conclusion sur ce fil!
Ouais, sauf que quand on te lit, on a tellement l'impression que le
débat signifie bien plus pour toi.
Anne G
2014-02-03 05:32:32 UTC
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Post by Malachite
Tu sais, les Occidentaux en général n'ont pas un penchant naturel à
l'intégration. Je serais assez étonné si tu me donnais un exemple
d'une communauté occidentale en pays musulman, qui ne tente pas
reproduire leurs habitudes culturelles.
Il suffit de voir les Occidentaux partout dans le monde; en Afrique, en
Asie, en Amérique latine .
Ils y vivent comme chez eux, et dans leur langue.
Anne G
2014-02-03 05:30:34 UTC
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Post by Gilles Jean
une communauté refuse de s'intégrer.
Dites-moi pas laquelle !

Asti que les pro-charte sont pas subtils.
Gilles Jean
2014-02-02 13:10:17 UTC
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@Malachite

Je n'ai rien contre l'immigration et les immigrants en autant que tous et toutes savent dès le départ, que le Québec est un "pays" laïc, dont les grands principes sont la neutralité de l'État, la séparation des religions et de l'État, le caractère laïc des institutions publiques, l'égalité homme-femme et la primauté du français.

Ceux qui acceptent ces principes et qui veulent s'intégrer à ces valeurs sont les bienvenus. Ceux qui refusent, comme les intégristes musulmans, n'ont qu'à rester chez eux.

Me semble que c'est simple à comprendre. Il y a une limite à vouloir faire entrer chez nous des gens qui viennent ensuite nous empoisonner la vie avec leurs exigences religieuses et leur combat politico-religieux.

Ce n'est pas une question de race, de couleur, de nationalité, c'est une question de religion et surtout d'intégrisme religieux, particulièrement l'islam politique.

Il ne faut pas répéter ici les erreurs du multiculturalisme dans de nombreux pays européens.
Anne G
2014-02-03 05:26:32 UTC
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Post by Gilles Jean
Il ne faut pas répéter ici les erreurs du multiculturalisme dans de nombreux pays européens.
Il y a très peu de pays européens qui pratiquent le multiculturalisme.
Arrêtez de lire de la propagande, et informez-vous réellement.
Gilles Jean
2014-01-29 14:15:07 UTC
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Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France, des Pays Bas, d'Allemagne et de plusieurs autres pays qui ont vécu l'expérience dans laquelle de trop nombreux immigrants refusent de s'intégrer...en essayant de reproduire le modèle qu'Ils ont quitté dans leur nouvelle société.
Anne G
2014-01-29 16:47:02 UTC
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Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France,
Le France n'a jamais pratiqué le multiculturalisme.
Post by Gilles Jean
des Pays Bas, d'Allemagne et de plusieurs autres pays qui ont vécu l'expérience dans laquelle de trop nombreux immigrants refusent de s'intégrer...en essayant de reproduire le modèle qu'Ils ont quitté dans leur nouvelle société.
Jaypie
2014-01-29 19:53:28 UTC
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Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences
traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France,
Le France n'a jamais pratiqué le multiculturalisme.
- - - - - - - - - - - - - - - -

http://marie-masson-gaechter.over-blog.com/article-l-echec-du-multiculturalisme-en-france-et-en-europe-par-amada-108988696.html
Broc_Ex_Co
2014-01-29 21:12:29 UTC
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Post by Anne G
Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les
différences traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France,
Le France n'a jamais pratiqué le multiculturalisme.
- - - - - - - - - - - - - - - -
http://marie-masson-gaechter.over-blog.com/article-l-echec-du-multiculturalisme-en-france-et-en-europe-par-amada-108988696.html
Et bien non! Cet article ne voit en France que le seul côté exotique
pour y justifier un multiculturalisme.
On est pas multiculturaliste parce qu'on permet le kebbab, le couscous,
les nems et la pizza!
L'article ne parle pas d'une forte influence de l'Education, de la
notion de Laïcité et d'autres valeurs qui y sont fortement promues.

Le refus du multiculturalisme est une valeur bien ancienne en France,
qui a commencé par le refus des inégalités régionales de l'Ancien
Régime, sous la Révolution au profit d'un prototype artificiel de
français qui a peu à peu pris corps.
"Nos ancêtres les gaulois habitaient dans des huttes ...." apprenaient
tous les français, qu'il soient noirs, juifs, arabes ou jaunes.

Anne G a raison: Le français est une espèce culturelle (qualités et
défauts compris).
Anne G
2014-01-29 23:22:09 UTC
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Post by Anne G
Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences
traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France,
Le France n'a jamais pratiqué le multiculturalisme.
- - - - - - - - - - - - - - - -
http://marie-masson-gaechter.over-blog.com/article-l-echec-du-multiculturalisme-en-france-et-en-europe-par-amada-108988696.html
C'est pas parce qu'il y en a qui le disent que c'est vrai.

Je peux aussi dire que leur fusée vers la lune n'a jamais fonctionné...
jh
2014-01-29 23:04:18 UTC
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Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France, des Pays Bas, d'Allemagne et de plusieurs autres pays qui ont vécu l'expérience dans laquelle de trop nombreux immigrants refusent de s'intégrer...en essayant de reproduire le modèle qu'Ils ont quitté dans leur nouvelle société.
Le Québec, c'est une confiance si grande qu'on croit pouvoir lui manger la laine sur le dos. Il n'éprouve pas même le besoin de vraiment se définir. Or c'est en cela qu'il se distingue. Voilà pourquoi il se montre si accueillant pour celui qui sait mettre de côté un peu sa rigueur, religieuse ou autre, quand il entre dans sa maison!
Anne G
2014-01-29 23:26:36 UTC
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Post by jh
Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France, des Pays Bas, d'Allemagne et de plusieurs autres pays qui ont vécu l'expérience dans laquelle de trop nombreux immigrants refusent de s'intégrer...en essayant de reproduire le modèle qu'Ils ont quitté dans leur nouvelle société.
Le Québec, c'est une confiance si grande qu'on croit pouvoir lui manger la laine sur le dos. Il n'éprouve pas même le besoin de vraiment se définir. Or c'est en cela qu'il se distingue. Voilà pourquoi il se montre si accueillant pour celui qui sait mettre de côté un peu sa rigueur, religieuse ou autre, quand il entre dans sa maison!
Le "Québécois accueillant", c'est un mythe.

Il t'ouvre grand les bras les 5 premières minutes.
Après, appelle-le plus. Il est avec ses copains.

Quand on se cause entre immigrés, tous avec une expérience différente,
on arrive toujours à cette conclusion.
jh
2014-01-29 23:45:56 UTC
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Post by Anne G
Post by jh
Post by Gilles Jean
Post by jh
Le multiculturalisme est une mauvaise manière d'aborder les différences traditionnelles entre les peuples.
Faudrait dire cela aux leaders politiques d'Angleterre, de France, des Pays Bas, d'Allemagne et de plusieurs autres pays qui ont vécu l'expérience dans laquelle de trop nombreux immigrants refusent de s'intégrer...en essayant de reproduire le modèle qu'Ils ont quitté dans leur nouvelle société.
Le Québec, c'est une confiance si grande qu'on croit pouvoir lui manger la laine sur le dos. Il n'éprouve pas même le besoin de vraiment se définir. Or c'est en cela qu'il se distingue. Voilà pourquoi il se montre si accueillant pour celui qui sait mettre de côté un peu sa rigueur, religieuse ou autre, quand il entre dans sa maison!
Le "Québécois accueillant", c'est un mythe.
Il t'ouvre grand les bras les 5 premières minutes.
Après, appelle-le plus. Il est avec ses copains.
Quand on se cause entre immigrés, tous avec une expérience différente,
on arrive toujours à cette conclusion.
Le texte disait: "(...) qui sait mettre de côté un peu sa rigueur (...)."
Gilles Jean
2014-01-31 19:15:47 UTC
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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/02/10/97001-20110210FILWWW00731-sarkozy-le-multiculturalisme-un-echec.php

"Le multiculturalisme est "un échec", a déclaré ce soir sur TF1 le président de la République, Nicolas Sarkozy, car, a-t-il dit, "on s'est trop préoccupé de l'identité de celui qui arrivait et pas assez de l'identité du pays qui l'accueillait".

Le chef de l'Etat français a ainsi emboîté le pas à la chancelière allemande Angela Merkel et au premier ministre britannique David Cameron qui ont tous deux estimé au cours des dernières semaines que le multiculturalisme était un échec. "Oui, c'est un échec. Dans toutes nos démocraties, on s'est trop préoccupé de l'identité de celui qui arrivait et pas assez de l'identité du pays qui accueillait", a estimé le président français, interrogé sur la problématique du multiculturalisme." C'était en 2011!

Les musulmans qui représentent plus ou moins 12% de la population française comptent pour 60% dans les prisons françaises. La non intégration et la ghettoisation correspond au multiculturalisme
Anne G
2014-01-31 20:53:50 UTC
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Post by Gilles Jean
Les musulmans qui représentent plus ou moins 12% de la population française comptent pour 60% dans les prisons françaises.
Tiens, c'est comme les Noirs aux États-Unis.
Dingue, hein.

Ça doit être dans leurs gènes...
JM
2014-01-31 23:23:14 UTC
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Post by Anne G
Post by Gilles Jean
Les musulmans qui représentent plus ou moins 12% de la population
française comptent pour 60% dans les prisons françaises.
Tiens, c'est comme les Noirs aux États-Unis.
Dingue, hein.
Ça doit être dans leurs gènes...
Et en Belgique, il semblerait que la population carcérale ne soit
constituée qu'à 45 % de Musulmans.

Nettement mieux qu'en France mais dingue quand même, hein.

http://www.sudinfo.be/726092/article/actualite/belgique/2013-05-17/45-des-detenus-des-prisons-belges-sont-de-confession-musulmane
Broc_Ex_Co
2014-02-02 17:26:33 UTC
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Post by Gilles Jean
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/02/10/97001-20110210FILWWW00731-sarkozy-le-multiculturalisme-un-echec.php
"Le multiculturalisme est "un échec", a déclaré ce soir sur TF1 le président de la République, Nicolas Sarkozy, car, a-t-il dit, "on s'est trop préoccupé de l'identité de celui qui arrivait et pas assez de l'identité du pays qui l'accueillait".
Le chef de l'Etat français a ainsi emboîté le pas à la chancelière allemande Angela Merkel et au premier ministre britannique David Cameron qui ont tous deux estimé au cours des dernières semaines que le multiculturalisme était un échec. "Oui, c'est un échec. Dans toutes nos démocraties, on s'est trop préoccupé de l'identité de celui qui arrivait et pas assez de l'identité du pays qui accueillait", a estimé le président français, interrogé sur la problématique du multiculturalisme." C'était en 2011!
Les musulmans qui représentent plus ou moins 12% de la population française comptent pour 60% dans les prisons françaises. La non intégration et la ghettoisation correspond au multiculturalisme
Heureusement non! Ce n'est pas parce qu'une minorité a refusé (ou
échoué) l'intégration que la société devient multiculturelle.
La multiculturalité correspond à un système national où l'emprise du
domaine public est minimale (dans l'éducation par exemple) et où chacun
vit dans son groupe et doit en respecter les règles.
Gilles Jean
2014-02-02 18:09:49 UTC
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Post by Broc_Ex_Co
Heureusement non!
Malheureusement oui! Les Français n'ont pas de leçon à nous donner avec l'échec lamentable en regard de l'intégration des musulmans.

"À la lumière de ces données nouvelles, il apparaît aujourd'hui évident que ce regain de religiosité ne pouvait manquer de provoquer un choc sur un continent aussi sécularisé que l'Europe. D'autant plus que ces mêmes enquêtes démontrent, chiffres à l'appui, l'existence d'un fort bloc de musulmans intégristes qui représenteraient entre le tiers et le quart des musulmans français. Même s'ils sont la plupart du temps nés en France, ceux-ci se considèrent d'abord comme musulmans. Dans toutes les enquêtes d'opinion, ils revendiquent l'application de la charia, refusent la séparation de la religion et de l'État, condamnent le mariage exogame, l'homosexualité et réclament même l'autorisation de la polygamie."

http://m.ledevoir.com/societe/actua...
Broc_Ex_Co
2014-02-02 20:48:44 UTC
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Post by Gilles Jean
Post by Broc_Ex_Co
Heureusement non!
Malheureusement oui! Les Français n'ont pas de leçon à nous donner avec l'échec lamentable en regard de l'intégration des musulmans.
"À la lumière de ces données nouvelles, il apparaît aujourd'hui évident que ce regain de religiosité ne pouvait manquer de provoquer un choc sur un continent aussi sécularisé que l'Europe. D'autant plus que ces mêmes enquêtes démontrent, chiffres à l'appui, l'existence d'un fort bloc de musulmans intégristes qui représenteraient entre le tiers et le quart des musulmans français. Même s'ils sont la plupart du temps nés en France, ceux-ci se considèrent d'abord comme musulmans. Dans toutes les enquêtes d'opinion, ils revendiquent l'application de la charia, refusent la séparation de la religion et de l'État, condamnent le mariage exogame, l'homosexualité et réclament même l'autorisation de la polygamie."
http://m.ledevoir.com/societe/actua...
Mais qui donc vous parle de vous donner une leçon?!!!
J'affirme seulement que l'échec d'intégration d'une minorité dans une
société intégrationniste ne suffit pas à la classer comme multiculturaliste!
Anne G
2014-02-03 05:28:26 UTC
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Post by Gilles Jean
Post by Broc_Ex_Co
Heureusement non!
Malheureusement oui!
Arrêtez d'appeler "multiculturalisme" le fait que des étrangers vivent
dans un pays donné, vous aurez des chances de devenir crédible.
Gilles Jean
2014-02-02 21:38:51 UTC
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@Broc


Donc votre Président était dans l'erreur! C'est ma conclusion sur ce fil!

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/02/10/97001-20110210FILWWW00731-sarkozy-le-multiculturalisme-un-echec.php

"Le multiculturalisme est "un échec", a déclaré ce soir sur TF1 le président de la République, Nicolas Sarkozy, car, a-t-il dit, "on s'est trop préoccupé de l'identité de celui qui arrivait et pas assez de l'identité du pays qui l'accueillait".
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